Свободный галоп.

**sakt** » 26 дек 2009, 00:10

http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=2462

Монгольские лошади оказали большое влияние на создание большого количества пород в России, Средней Азии, Казахстане, Китае, Индии и некоторых других стран.

Эти лихие высказывания никто не проверял.
Венгры долгое время считали, что их лошади также происходят от неких халхо-монгольских, чуть ли не от самой лошади Пржевальского.
ДНК-анализ венгерских лошадей , считающихся потомками лошадей мадьяр 10 века , не выявил никакой “монголистости” у них. Предками засчитаны тарпаны , жившие по всей территории Евразии.

Традики , особенно хвалят халхинских лошадей времён , якобы, 13 века.Эти лошади , совокупность всех достоинств “неприхотливые, выносливые, компактные”. Они по ТИ проходят , как превосходные существа для походов и боёв. Говорятся эти восхваления лошадям халхинцев скороговоркой и не очень внятно.

Ибо , после завоеваний халхинцами всего мыслимого и немыслимого пространства , эта чудесная боевая лошадь пропадает , не оставив никакого селекционного потомства.
Любую полезную породу домашних животных лелеяли и холили , совершенствовали и разводили , кроме “маленькой монгольской лошадки”.

В самой Халхе , ныне лошади используются как,верхово-вьючная и упряжная местная порода.Ничего боевого и связанного с дальними рейдами. Малый каботаж.
http://www.vseslova.ru/index.php?dictio ... aya_loshad
Решить вопрос о посещении Руси в 13 веке халхинцами нетрудно.
ДНК-анализ показал мизерную “монголоидность” населения Европейской России.
У традиков , дело ясное, появилась легенда , что халхинцев после смерти отвозили на родину для похорон. Надо будет, скажут, что их кремировали .
Но, лошадей было в несколько раз больше , чем монгол.
Выдумок про доставку копытных в Халху для похорон ещё не существует.
Выявлены многочисленные скотомогильники многосотлетней давности .
Немного денежек от РАН , на ДНК-анализ и почести-лавры, конфеты-банкеты , низверженные противники ТИ , умоляющие о пощаде и сохранении жизни.

Но……венгерские-то псевдомонголки , местными оказались……
:jump

А халхинки. до сего времени, используются в качестве....пищевого продукта, как коровы и овцы.

**Сэр Химер** » 26 дек 2009, 00:17

Источник вот не помню. Но как бы не только скрещивали зарубежных лошадей, но наверное их скрестили с аборигенной породой? не так ли? А вот скорость лошади зависит во многом от скакательных суставов у тяжеловозов они расположены ниже, а у веровых лошадей выше.
Я про очень очень древние времена. А вот обычно на всех изображениях древней руси как пологается изображены тяжеловозного вида лошади....

**sakt** » 26 дек 2009, 00:23

Сэр Химер писал(а):Источник вот не помню. Но как бы не только скрещивали зарубежных лошадей, но наверное их скрестили с аборигенной породой? не так ли? ....

1.Халхинка аборигенная порода в Халхе и НИГДЕ более.
2.В Халхе их и скрещивали с привозными породами.Верно.Почему и возможны стали подобия скачек , с малолетками, в роли наездников.

**sakt** » 26 дек 2009, 00:27

Сэр Химер писал(а):Я про очень очень древние времена. А вот обычно на всех изображениях древней руси как пологается изображены тяжеловозного вида лошади....

Я приводил массу картинок по иноходи-царскому аллюру. Лошади не похожи на тяжеловозов.
Тяжеловозы у богатырей появились в ДЕВЯТНАДЦАТОМ веке на квази-исторических картинах и в последующих сталинских фильмах и мультфильмах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 1%80%D1%8F

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%8C%D0%BC)

**sakt** » 26 дек 2009, 00:30

Сэр Химер писал(а):Я про очень очень древние времена. А вот обычно на всех изображениях древней руси как пологается изображены тяжеловозного вида лошади....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... _Chron.jpg

Ухоженные лошади и сытые.
Не особо древнее изображение. Официально, 15 век. Реально , едва ли не коней 17.

**Сэр Химер** » 26 дек 2009, 02:11

Вот: ЛОшади в древней Руси делились на милостных, сумных, поводных.
Милосные лошади обладали лучшими качествами своей породы. На них ездили князья их дарили они улучшали породы.
Что касается качеств русской конницы в период ДО нашествия монголо-татар она являлась малочисленной и не слишком мобильной в связи с этим некоторые историки предпологают причины порожения русских в столкновениях с татарами. А если еще от меня, то татары были первыми кто придумал атаку окружения которая просто ошарашивала русских воинов.
Еще тута упоминается о "Фариях" восточных лошадях очень ценимых в то время.
Князья и бояре почему-то предпочитали лошадей грубых и медлительных которые передвигались крайне медленно. даже после того как времена ига прошли русские бояре держали в своих конюшнях именно таких лошадей.
А вот теперь:
Первым оценить преимущества БЫСТРЫХ И ЛЕГКИХ татарских лошадей сумел русский князь Дмитрий Донской. Князь СКУПАЛ У ТАТАРСКИХ купцов степных лошадей которых те специально для него привозили из районов заволжья.
И на Руси стало существовать 2 породы ( русская улучшенная и Аргамаки (все восточные лошади, ранее "Фарии")

**sakt** » 26 дек 2009, 03:10

Сэр Химер писал(а):Первым оценить преимущества БЫСТРЫХ И ЛЕГКИХ татарских лошадей сумел русский князь Дмитрий Донской. Князь СКУПАЛ У ТАТАРСКИХ купцов степных лошадей которых те специально для него привозили из районов заволжья.

Татарские. точнее , булгарские кони, не имеют ни малейшего отношения к халхинке, лошади шагово-гужевой.
Это , практически, восточно-европейские породы.И скаковые.

**Сэр Химер** » 26 дек 2009, 06:13

так стоп. мы говорим о разных вещах. халхинских коней не видел, не знаю и знать не хочу! но про монгольскую лошадку которая еле плетет лапками вы не правы. как я предпологаю татаромонголам шаговые лошади были не нужны ибо это кочевой народ. А про халекинских лошадей не знаю и ничего говорить не буду.

**_Galactica_** » 26 дек 2009, 10:54

Фото халекинской лошади продемонстрируйте, пожалуйста....
И опять же от темы не уходите, мы уже уяснили, что по фото и даже виде вы породу определить не можете очём вы так долго твердили, следовательно е суйтесь в эту облась, ещё скажите какая разница между русскими арабами и теми, которые эживут на востоке (экстерьер, масти, характер)
Так, дальше, вы лошадь монгольской породы видели. если да то при каких обстоятельствх?
Видели ли вы как лошадь двигается свободным галопом?
(своими глазами, не по телевизору)

**Сэр Химер** » 26 дек 2009, 18:10

да уж расскажите где вы видели лошадь которая бегает свободным галопом со скоростью 4км в час :lol:

у меня дома кошка быстрее бегает.
Во вторых СВОБОДНЫЙ ГАЛОП это корявость перевода. Под ним явно имелось что то другое. И вы этими корявостями нас мучаете и доказываете непонятно что.

**_Galactica_** » 26 дек 2009, 18:16

Самое интересное, по его логике, обычный человек может догнать лошадь идущую галопом :lol:

**Вайт** » 26 дек 2009, 18:28

А чё? Было бы круто :lol:

**sakt** » 26 дек 2009, 19:10

_Galactica_ писал(а):Самое интересное, по его логике, обычный человек может догнать лошадь идущую галопом

Халхинка, по недоразумению , называемая монголкой ,не имеет полноценного галопа , она имеет СВОБОДНЫЙ галоп.
Когда автор Пионер , говорит о том, что халхинку может догнать бегущий человек, он подразумевает , видимо, шаг халхинки , а не её псевдо-галоп.

**sakt** » 26 дек 2009, 19:14

Сэр Химер писал(а):Во вторых СВОБОДНЫЙ ГАЛОП это корявость перевода. Под ним явно имелось что то другое. И вы этими корявостями нас мучаете и доказываете непонятно что.

С какого языка коряво переводили авторы Книги о лошади, под ред. С. М. Буденного, т. 1, М., 1952.???
Им не хватало европейской иппологической терминологии. чтобы обозначить тот немыслимо-оригинальный аллюр, который они узрели у халхинки.??? :shock

**_Galactica_** » 26 дек 2009, 19:15

Где вы это вычетали? про халкину....

Свободный галоп.

Кто сейчас на конференции

Информация