расскажите о походах

[Молния]

[glow=darkred][shadow=blue]Была очевидцем конного похода вблизи Анапы.Сама, к сожалению, попасть в него не смогла, поэтому наблюдала со стороны!
Вот фотки:[/shadow][/glow] http://www.horsecity.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=10006&pos=1http://www.horsecity.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=10006&pos=2http://www.horsecity.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=10006&pos=3

[Zё]

если не секрет,сколько стоит поход в Аванпосте?

[Валера Шабля]

К сожалению ни кто даже не сказал о другой стороне коммерческого конного туризма…. Зачем в основном люди едут так отдыхать? Да ноги лошадям по отрывать. Почти все 100% кто участвует в конном туризме это люди абсолютно не умеющие ездить (за исключением на словах). Трясущиеся в седле, ёрзающие из стороны в сторону люди, более напоминающие мешки с навозом или быдло даже не хотят замечать те неудобства, которые они доставляют лошадям. Лошадям, буквально подыхающим на маршах в километров 100, хотя в нормальных условиях отдохнувшие и сытые б\пэшки могут пройти в 7 дней 700 км.
Коммерческий конный туризм это вечно голодные лошади, опускающие головы на маршруте чтобы схватить хотя бы чуть-чуть травки, чтобы поесть. Если в начале сезона в мае эти лошади хоть похожи на лошадей, то в конце в поход выходят просто куски дохлой колбасы с насмерть сбитыми спинами. Однажды я наблюдал, как боролись с этим в довольно крупной тур базе, где верховых было даже не 20. Седлались лошадки инструктором. На спины лошадям сперва клалась прямоугольная поролоновая подстилка с вырезом на холке, затем на саму холку сложенная в два слоя небольшая тряпочка, затем вальтрап и седло. Подпруги затягивались до упора, поскольку никто из «ездоков» ездить не умеет, это единственный выход того чтобы вся эта хрень не замялась бы под седло и за 4-6 часов тряски не сделала ужасные намины на спине и холке лошади. Затянутые подпруги и постоянные опускания и поднимания головы заподпруживают лошадь. (Чтобы избежать наминов на спине, холке и заподпруживания с «ездоками» достаточно просто положить дополнительные войлоки и не перетягивать подпругу – истина известная всем, но не все «представители» конного туризма хотят выложить целых 800 рублей за здоровье лошади и нормальный войлок).
Одна из карикатурных составляющих настоящих «ездоков» это галоп с места, это вообще отдельная тема. Не успев размять лошадь, после того как она была посёдлана «ездок» просто за правило считает пустить её галопом. Прибавим сюда такое каждодневное начало работы и сезон длящийся 4-6 месяцев, благоприятно это отнюдь не подействует и лошади к концу сезона начинают даже похрамывать. Сюда же можно добавить и замечательное умение инструкторов рассаживать «ездоков» по лошадям, когда крупным людям достаются мелкие лошадки, а мелким людям крупные лошадки. Вызвано это, наверное, желанием получит ещё больший экстрим.
Июнь и июль, как правило, туризм не проводится – жуткий овод, злые комары, палящее солнце мешающие лошадкам, но…. Знаете, как борются с оводом? Лошадей поливают соляркой, ну а на палящее солнце и зловонии достающиеся чуткому носу лошади просто наплевать, ведь лошадь здесь это всего лишь снаряд…
Как можно заметить, абсолютно все «ездоки» мнят себя великими наездниками, ставя своё я, минимум с Филлисом и Боше. Помню одну такую группу, занимающуюся чуть ли не профессионально конкуром (по их словам) в одном довольно крупном московском клубе (чтобы не рекламировать его не буду писать названия) так вот все три часа эти «профи» исключительно ёрзали туда сюда и бились задами о спину лошади. Эти люди приезжали постоянно, и один раз они высказались в том смысле, что им, что-то не хватает. «И что же?» - поинтересовался я. Оказалось что им нужен буквально 3-х часовой галоп!!! Т. Е. люди реально приехали не только оторвать ноги лошадям, но и убить их. Об этих же самых людях мне рассказал владелец другого клуба вынужденного ради содержания своих прекрасных лошадей устраивать коммерческий конный туризм (он это поставил правильно и лошади его целы). Так вот один из этих «ездоков» ехал в группе неожиданно из-за кустов вылетела птичка, лошадка, не ожидав этого, просто немного дёрнулась в сторону бравый чуть ли не профессиональный конкурист тут же упал – о каком конкуре здесь может идти речь?
Другой такой воитель был лошадь, ногами пытаясь её выслать, лошадь не слушалась. «Не бей лошадь, шенкель находится не там» - говорят ему. «Шенкель находится за подпругами» - поучительно отвечает он, сидя на кавалерийском седле (как известно имеющим две подпруги до дальнего из которых надо умудрится дотянуться) и продолжает молотить лошадь.
Это не единичные случай это делают все.

[Валера Шабля]

У меня есть заметки о конном тризме человека, который реально долго занимается или катается на лошадях, но как он ездит. Пересылая мне, адрес своих заметок в инете этот человек просил нигде не указывать свои координаты чего я и не делаю, а лишь выборочно цитирую. Речь здесь идёт об одном жеребце, на котором в июне 2005 наш герой катался. На одной из Интернет страничек этот человек даже назвал этого жеребца «косячником» за то, что якобы тот дурно выезжен, его невозможно остановить и его энергия через край. Ну до сентября 2005 я могу твёрдо утверждать что жеребец был выезжен отлично и «косячником» можно было бы его назвать лишь за лень. Но это конечно мелочи…
Вот выдержки из тех заметок: «Вручили мне жеребца, и предупредил, что железо у него стоит строгое - мол, работай рукой помягче. Шенкель и хлыст помогали очень слабо несколько раз ему удалось вообще вырвать повод. Кстати, он явно отслеживал, когда я брал поводья в одну руку, чтобы согнать слепня с его же крупа или морды, и тут же шел на очередной «нырок». Кожа с безымянных пальцев стесалась окончательно, повод перемазался кровью. Как я жалел, что не взял перчатки!» Т.Е. жеребца затянули на столько, что он даже просто не знал, за что его наказывают – бьют хлыстом, не отпуская давят железом.
«Меня он явно только терпел, и то потому, что так велел хозяин… …До конца поля я несколько раз попытался поднять жеребца в галоп, но добился лишь заметной прибавки: не помогло ни прокачивание корпусом, ни хлыст нод шенкель (кстати, от корпуса жеребец охотнее всего переходил с шага на рысь, что, вообще-то, неправильно)». Совершенно верно, что не правильно, но поднять в галоп лошадку в строгом железе такой работой поводом (что есть силы, натянув на себя) не удастся. Вполне нормально, что лошадь, чтобы избавится от боли, и даже не догадываясь, что от неё хотят, будет делать не совсем правильные движения, такие как от корпуса подпрыгивать на месте и взлетать как самолёт.
«Я больше воевал с жеребцом, чем глазел по сторонам… …Жеребец нагнулся, с фырканьем выдохнул в воду и... сделал широкий шаг в сторону, тут же погрузившись на две трети корпуса. Вода хлынула в краги через верхний обрез, а этот бегемот стоял с довольным видом и явно думал - залечь или нет. Купаться в одежде в мои планы не входило, и жеребец получил реального хлыста - вдоволь и от души. На берег он вышел демонстративно медленно… …Я послал жеребца в сторону (шагом) - тот даже сделал несколько темпов галопа… …Я решил поездить по пастбищу вдоль реки - жеребец шел крайне неохотно, рывками, врастал в землю и трогался с третьего шенкеля… …Только сейчас я заметил, что железо у него во рту и впрямь ввергло бы Невзорова в истерику… …бороться с ним пришлось долго и упорно, и победил, скорее всего, он».
Эти люди платят несколько сотен и думают, что жизнь просто купили…
Обычно после закрытия сезона всех лошадей распродают, оставляя лишь поголовье молодняка на будущий год, и тех лошадей кто хоть как-то нормален. Эти лошадки несут уже на себе ношу – зимний сезон. В практике довольно активно используют продажу убитых после сезона лошадок «ездокам» участникам коммерческих походов. Многие, из них живя с лошадкой неделю, привязываются к ней, ну и, конечно же, интересуются её прошлым и будущим. «Это лошадка конечно хорошая, но мы её будем отправлять на колбасу» - звучит приговор. Есть люди, которые после походов выкупают этих лошадей и держат на тех же конюшнях, где их так же продолжают использовать. Для таких продаж даже строится всё поголовье коммерческого конного туризма. Лошадок подбирают особо – это б\п (чтоб не сдохла во время похода), интересная масть, небольшой рост, спокойный характер (коим обладают замученные лошади) и конечно же красота головы (что так же имеют те же б\п).

Я не пытаюсь вызвать отвращение к коммерческому конному туризму, но лишь призываю к тому, что любите лошадь, так как любите себя. А всё выше это лишь обратная сторона дела, которую впрочем, многие не замечают, ведь это же отдых….

[Молния]

[glow=blue][shadow=indigo]Конные походы - это действительно жестоко! Есть доказательства: у меня на юге живёт знакомый, он вместе с отцом разводит лошадей и всё такое...Так вот он рассказывал, что лошадей для этих походов забирают с бойни, что за 2-3 летних месяца (кто сколько протянет) вытянуть из лошадей всё до последней капли! Сама была очевидцем, как лошадей там лупили какими-то цепями.....Вобщем ужас и произвол! :evil: На что только люди не идут, что бы заработать деньги! :evil: [/shadow][/glow]

[Zё]

Это все ужасно,но правда...
сама знаю,сама видела.Жуть,что с лошадьми делается...
это не животные,а рабы-зомби.Как правило они знают маршрут и тащат на себе неумеющего всадника по-привычке,а тот думает,что управляет.Тех,кто с норовом..обычно куда-нить сбагривают.Вообще это жутко если изучить проблему поглубже,но ничего сделать с этим невозможно,люди делают деньги на чем могут и как могут.От себя лично могу сказать,что может быть еще не очень уверенно держусь в седле,но всегда стараюсь дставлять лошади как можно меньше неприятностей,не дергать по пустякам и вообще использовать все свои знания и опыт в любых обстоятельствах,будь то поход или обычная тренировка.Никогдабы не поехала в поход,не имея нимолейшего представления о ВЕ.Но ксожалению,для большинства людей,это такое минутное развлечение,им все равно что станет с лошадью,они не понимают,что она испытывает и незнают,как правильно управлять и сидеть...Вобщем,печально.....но в поход хочется.да просто проехать на лошади где-нить(не по кругу)это уже огромное счастье

[Валера Шабля]

Нормальный конный поход на нормальной подготовленной откормленной лошади, с всадником, не доставляющим лошадке лишних проблем это благо и для верхового и для его коня. Совсем другое зрелище это коммерческий конный туризм (за очень, очень редким исключением). Но разве может доставить удовольствие болтальня шагом и каким-то жалким подобием рыси и галопа на еле живой лошадке? Опыт показывает что может.
Вы заметили, что 99% людей владеющих лошадьми никогда не пойдут в поход на своей лошади и причина даже до боли смешная - им не хочется убивать своих лошадей. Хотя, я повторюсь, нормальная сытая и подготовленная лошадка, без каких либо последствий для своего здоровья раз в месяц будет осиливать большой недельный поход в 700 км. И даже получать от этого удовольствие и крепнуть здоровьем. Как правило, люди, имеющие собственных лошадей, участие в коммерческих походах не принимают и контингент «ездоков» составляют исключительно те романтики верховой езды кому интересно конное путешествие. Кому это особо нравится тот приезжает ещё и даже иногда почаще. Пол лошади по названным многими здесь причинам - кобылы, редко мерина и уж совсем редко жеребцы. В тех конюшнях, где коммерческий конный туризм поставлен в ранг главного мероприятия, в большинстве своём практически все кобылы покрыты. Делается это исключительно чтобы «избежать лишних проблем» охота у кобыл, жеребцы свои или чужие эта главная причина того чтобы лошадки были жерёбыми и в тоже время продолжали выполнять цель, задача которой колоссальное перенапряжение. Иногда случаются и выкидыши…. Как обычно цинично подходят к этому владельцы лошадей, ища и объявляя клиентам причины в других кобылах якобы не туда ударивших не так укусивших. За неимением опыта эти люди верят тому, что в обтёршемся табуне, где иерархия стоит очень строго и где даже самая главная кобыла максимум, что позволяет себе это кусаться, возможно, просто такое чудо. Через несколько дней такую кобылку уже в полной мере используют в работе и даже начинают готовить к конкуру(!). Люди продолжают ездить, ничего в принципе плохого с ними не случается… с «людьми».
Конечно, кто-то может возразить, и критика здесь уместна, вопрос правдива ли она будет?

[Валера Шабля]

Я не пытаюсь в этих строчках выразить «невзоровский» смысл, что абсолютно весь коммерческий конный туризм это что-то такое ужасное. Главное (как кажется мне) осознавать ту степень нагрузки, которое доставляется лошади. Владельцы лошадей это прекрасно понимают, но в большинстве своём закрывают глаза и даже похваливают своих не совсем удачных клиентов.
Остаётся исключительно либо искать те конюшни, где такие дела контролируются (даже не боле менее) или покупать собственных лошадей.
Нет ничего плохого в нормальном конном туризме, и я даже предлагал Teri c Adminom в будущий год на май и день Бородино сходить на своих лошадях в хороший многодневный поход, вот они пока думают.

[DILLEMMA]

Я во многом с вами согласна, но всё-таки есть и исключения. В основном коммерческий туризм оч. активно развивается в отдалённых местах, где тропы проходят по живописным известным местам. Лично я была в походе с Аванпостом, там такого не было. Может конечно это у меня такая смена была, но люди были достаточно сильные. ЛОшадей подбирали по характеру, кто просил поспокойней, кто поактивнее, кто своих любимчиков. На конюшне стоят и кобыло, и оч много меринов и жеребцов. Седлали мы сами, но нас проверяли.....Лошади все отлично выеъзжены. Насчёт корма. Ночью лошади в поле наедаются травы, утром и вечером каждой насыпают овса......лошадки оч активные, все страрались бежать вперёд,хотя никто никого никуда не гнал.По всему виду они были довольны жизнью. За ними пристально следили, если что-то не так шли к инструктарам.... там за ними был пригляд, л них заботились, ночью мы дежурили, бродя по полю....
В общем, не везде такая ситуация, и там где лошадь в походе фигура №1 там всё ок

[Zё]

а вот как вы считаете,какой уровень должен быть у всадника,чтобы смело отправляться в поход?

[Молния]

Я во многом с вами согласна, но всё-таки есть и исключения. В основном коммерческий туризм оч. активно развивается в отдалённых местах, где тропы проходят по живописным известным местам. Лично я была в походе с Аванпостом, там такого не было. Может конечно это у меня такая смена была, но люди были достаточно сильные. ЛОшадей подбирали по характеру, кто просил поспокойней, кто поактивнее, кто своих любимчиков. На конюшне стоят и кобыло, и оч много меринов и жеребцов. Седлали мы сами, но нас проверяли.....Лошади все отлично выеъзжены. Насчёт корма. Ночью лошади в поле наедаются травы, утром и вечером каждой насыпают овса......лошадки оч активные, все страрались бежать вперёд,хотя никто никого никуда не гнал.По всему виду они были довольны жизнью. За ними пристально следили, если что-то не так шли к инструктарам.... там за ними был пригляд, л них заботились, ночью мы дежурили, бродя по полю....
В общем, не везде такая ситуация, и там где лошадь в походе фигура №1 там всё ок

[glow=blue][shadow=indigo]Значит тебе очень повезло! Но в основном-то - походы - это откровенное и не прикрытое измождение и мучение лошадей........к сожалению..... [/shadow][/glow]

[Молния]

а вот как вы считаете,какой уровень должен быть у всадника,чтобы смело отправляться в поход?

[glow=blue][shadow=indigo]Обычно походы делятся на три смены: шаг-рысь (для неопытных и начинающих, рысь и немного галопа (по желанию) и наконец галоп и прыжки (для опытных коников). Не знаю может быть есть и какие-то другие деления, но основной это такой или же смешанные смены, где есть и шаг и рысь и галоп, но это конечнл не значит, что тебя заставят галопом скакать,если ты плохо держишься в седле! Так что это всё индивидуально!
На счёт уровня, думаю средненького вполне достаточно...не все же профессионалы, кто в походы ездит, а даже скорее наоборот...[/shadow][/glow]

[Teri]

Да уж, я поэтому так и не собралась в поход, уж больно лошадок жалко.....А нормальный найти, целая проблема.

[DILLEMMA]

Да наверное мне поваезло, но я согласна с вами, что в большинстве походы оставляют желать лучшего, просто я хочу сказать что бывают и исключения.....вот и всё

[Валера Шабля]

а вот как вы считаете,какой уровень должен быть у всадника,чтобы смело отправляться в поход?

От уровня всадника тут ничего не зависит. И как уже было сказано это оч. понравится, и об этом вспоминают с удовольствием, даже если это сущее убийство. Групповой поход (даже если ты ходишь постоянно) это практически тоже что и секта – в смысле все находятся под психологическим воздействием сопровождающих и их «знаний». Стоит попробовать сходить в поход, чтобы понять, что все разговоры о том, как плохо лошадям это не в этом месте. Везде будет хорошо, партнёры рядом вдруг будут уметь ездить, Вас будут хвалить, а инструктора просто закроют глаза на всё. Чёрной стороны не будет, если её не видеть и даже лошади будут худеть не от недостаточности еды - ведь они же пасутся, получают овёс… хотя это никто не замечает и даже на удивление говорят что они толстые (!) Всё будет за кадром… сорвавшиеся спины, выкидыши, истощение.